stdray: (Default)
[personal profile] stdray
Думаю, многие из вас уже увидели и успели прочитать новость об изменение гуглом лицензионного соглашения. Если кратко, то с 1 марта 2012 года гугл собрался собирать о пользователе _любого из своих сервисов_ максимальный объем информации. Далее цитата:

  • Сведения об устройстве

    Мы собираем данные об устройствах, такие как модель, версия операционной системы, уникальные идентификаторы устройства, а также данные о мобильной сети и номер телефона. Кроме того, идентификатор устройства или номер телефона могут быть привязаны к вашему аккаунту Google.

  • Сведения журналов

    Когда вы используете наши службы или просматриваете содержание, предоставленное с помощью Google, некоторые ваши действия могут автоматически сохраняться в журналах серверов. При этом регистрируется следующая информация:

    • подробные сведения об использовании служб, включая поисковые запросы;
    • данные о телефонных вызовах, включая номера телефонов для входящих, исходящих и переадресованных звонков, дата, время, тип и продолжительность вызовов, а также информация о маршруте SMS;
    • IP-адреса;
    • данные об аппаратных событиях, в том числе о сбоях и действиях в системе, а также о настройках, типе и языке браузера, дате и времени запроса и URL перехода;
    • файлы cookie, которые служат уникальным идентификатором вашего браузера или аккаунта Google.
  • Сведения о местоположении

    В службах Google с географическими функциями мы собираем и обрабатываем данные о вашем фактическом местоположении, включая данные GPS, отправленные мобильным устройством. Также мы используем различные технологии определения координат, например, опрашиваем датчики устройств на предмет информации о ближайших точках доступа Wi-Fi и вышках сотовой связи.



  • Не знаю как вам, а меня данное соглашение очень сильно напрягло. Да, я в курсе, что данная анальщина творилась и до 1 марта 2012 года, но у разных сервисов были разные соглашения. То есть я, используя лишь почту и гтолк, был закабален не в полной мере. Теперь нам предлагают либо согласится со всем вышеперичсленным и еще много чем, либо просто не пользоваться сервисами гугл. В обмен на персональную информацию гугл даст людям самые релевантные ответы на запросы и лучшее таргетирование рекламы. Не согласны с таким обменом? Тогда просто не используйте гугл. Корпорация добра же. Sad but true.

    Самое противное, что уровень проникновения на рынок тех же ведроидов просто не позволит мне сохранить достаточный уровень приватности. Если андроида нет у меня, то он есть у кого-то из моего окружения. Гугл логирует звонки на мой номер, смс. Или убегу с гтолка на другой XMPP сервер, но контакты из гтолка у меня остануться и гугл продолжит строить мой социальный портрет. Я запамятовал, они сообщения в почте индексируют или нет?

    Я не параноик (пока), но думаю на форумцы разных жопоголиков, обеспокоенных заговором ZOG против человечества, набижать надо. Может пока не поздно, стоит замутить dedicated server где-нибудь в подземном бункере и начать разворачивать свои сервисы с блекджеком приватностью и арендой? Мне уже сейчас отвязаться от гугла тяжело, а через 5-6 лет, наверное это будет невозможно. Надо серьезно озаботится этим вопросом.

    (no subject)

    Date: 2012-01-29 08:43 am (UTC)
    From: [identity profile] yantayga.livejournal.com
    Ну я для поиска Яндексом пользуюсь, мне хватает.

    (no subject)

    Date: 2012-01-29 08:50 am (UTC)
    From: [identity profile] yantayga.livejournal.com
    email - яндекс, свои сервера
    im - аська (она не гугловская вроде), джаббер (jabber.ru), скайп
    Ну и жж пока не гугловский... ;)

    (no subject)

    Date: 2012-01-29 09:03 am (UTC)
    From: [identity profile] stdray.livejournal.com
    Меня больше всего пока email беспокоит. У меня он старый, многие люди только через него со мной общаются. Сотни аккаунтов зарегистрированы на это email. Если уж затевать миграцию, то только так, чтобы больше никогда никуда не переезжать.

    С IM попроще, хотя опять же, имхо, не очень эффективно. Jabber.ru прекратил свои еженедельные падения? В контакт-листе много gtolk-аккаунтов?

    Говорят, ЖЖ овнит кровавая гэбня, потому не о чем беспокоится)

    (no subject)

    Date: 2012-01-29 09:11 am (UTC)
    From: [identity profile] yantayga.livejournal.com
    Ну яндекс умеет забирать почту с других адресов. Ну и у себя это можно настроить. А потом постепенно переводить людей на новый адрес.

    Джаббер вроде работает, жаловаться пока не на что. Аська - та да, отрубается часто. gtalk - ни одного в контактах нет, никогда не пользовался.
    Edited Date: 2012-01-29 09:11 am (UTC)

    (no subject)

    Date: 2012-01-29 09:25 am (UTC)
    From: [identity profile] stdray.livejournal.com
    Я понимаю, что в яндексе можно настроить. Я тут размышляю на тему, а не выродится ли яндекс во второй гугл. Практика показывает, что сейчас все как начнут копировать поведение "лидера отрасли".

    Странно. В моем списке большинство людей xmpp через gtalk используют. Конкретно сейчас вижу только одного с @livejournal и одного, имеющего персональный xmpp-сервер. На базовом уровне они же все совместимы между собой, кроме мэйлрушки. Я к тому, что не обязательно самому использовать gtalk, чтобы иметь в контакт-листе человека с gtalk аккаунтом.

    (no subject)

    Date: 2012-01-29 09:30 am (UTC)
    From: [identity profile] yantayga.livejournal.com
    Яндекс может и выродиться, это да. Хотя он все же находится в российской юрисдикции, и вроде должен подчиняться всяким законам, среди которых есть запрет на собирание приватной информации без ведома пользователя. Хотя, конечно, обойти могут, лицензионным соглашением... Ну тогда остается свой сервер поднимать, как иначе.

    В моем списке есть джаббер-аккаунты вида "*@gmail.com". Это он? Слов именно gtalk ни у кого нигде нет :)

    (no subject)

    Date: 2012-01-29 10:01 am (UTC)
    From: [identity profile] stdray.livejournal.com
    @gmail.com - именно gtalk.
    Вот по поводу своего сервера и будем думать. Собрать всех сочувствующих и сделать. Тем более, что один достойный доверия человек уже разместил выделенный сервер в штатах и держит там почту с жаббером. Сообща, может, не так напряжно свое барахло обслуживать.

    (no subject)

    Date: 2012-01-29 06:05 pm (UTC)
    wizzard: (Default)
    From: [personal profile] wizzard
    Да сервера, собственно, вполне себе копейки стоят. вопрос в том, чтобы эта инфраструктура выживала при падениях линков, краже\изьятии серверов и всего такого прочего, т.е. чтобы про нее можно было тупо забыть и время от времени докидывать железа, если тормозить начинает. Вот это, в моем понимании - облако.

    (no subject)

    Date: 2012-01-29 06:22 pm (UTC)
    From: [identity profile] stdray.livejournal.com
    А еще реплицировать все данные в физически другое место. Только с чего-то надо начинать.
    Чтива по организации таких проектов не встречали? Основные принципы организации, безопасность и так далее?

    (no subject)

    Date: 2012-01-30 01:11 am (UTC)
    wizzard: (Default)
    From: [personal profile] wizzard
    > с чего-то надо начинать.

    С "чего-то" у меня есть P2P вики с репликацией и шифрованием, и практически однокликовой инсталляцией. Я сейчас вычищаю из нее куски GPL кода, чтоб можно было на свет божий выложить (не люблю GPL, предпочитаю MIT)

    Если хочется, могу дать доступ к репозу и прочему.

    (no subject)

    Date: 2012-01-30 07:38 am (UTC)
    From: [identity profile] stdray.livejournal.com
    Хочется. Решать дважды одну проблему не хочется. Потому надо смотреть все возможные варианты и разбираться. И конечно жду ваш пост, я явно не один такой.

    (no subject)

    Date: 2012-01-30 08:46 am (UTC)
    wizzard: (Default)
    From: [personal profile] wizzard
    Давай на "ты"?

    (no subject)

    Date: 2012-01-30 09:00 am (UTC)
    From: [identity profile] stdray.livejournal.com
    Я только за.

    (no subject)

    Date: 2012-01-29 01:11 pm (UTC)
    wizzard: (Default)
    From: [personal profile] wizzard
    > В моем списке есть джаббер-аккаунты вида "*@gmail.com". Это он?

    @gmail.com и @googletalk.com это одно и то же, угу.

    (no subject)

    Date: 2012-01-29 09:38 am (UTC)
    From: [identity profile] hls-1141.livejournal.com
    поиск - bing
    im - facebookchat ещё, например
    вот с почты самое сложное уйти

    (no subject)

    Date: 2012-01-29 09:48 am (UTC)
    From: [identity profile] yantayga.livejournal.com
    Еще "вконтакте" есть.

    (no subject)

    Date: 2012-01-29 10:10 am (UTC)
    From: [identity profile] stdray.livejournal.com
    С im история как с почтой. Я бы может сидел в msn у корпорации подмышкой и не парился, но вас же там нет никого. Фейсбуче и вконтакче от гугла ничем не отличаются. Они продавали и продают личную информацию. А как обходится защита втентакле, я тебе недавно рассказывал.

    Потому im должен быть XMPP и по-хорошему на своем же сервере. Jabber.ru тоже по идее подойдет, но когда я только начинал XMPP пользовать он какой-то жутко падучий был, потому я бросил его.

    Поиск? Ну давай соглашения яндекса с мелкософтом почитаем. Вдруг там тоже какое-нить западло прописано.

    (no subject)

    Date: 2012-01-30 08:48 am (UTC)
    wizzard: (Default)
    From: [personal profile] wizzard
    а что у тебя в профайле мсн не написан-то?)

    (no subject)

    Date: 2012-01-30 09:03 am (UTC)
    From: [identity profile] stdray.livejournal.com
    Ну так его не использует никто в моем окружении. А если что-то в профиле пишешь, так риальне сидеть приходится. Завалился в МСН, обновил профайл.

    (no subject)

    Date: 2012-01-30 09:12 am (UTC)
    wizzard: (Default)
    From: [personal profile] wizzard
    я цинично сижу через imo.im, которому тоже в общем не доверяю, но - все равно данные и там и там нешифрованные летают, посему какая разница-то

    (no subject)

    Date: 2012-02-01 04:49 am (UTC)
    From: [identity profile] woice-ks.livejournal.com
    и, кстати, я есть в мсне =)
    woice.ks@gmail.com еси чо =)

    (no subject)

    Date: 2012-02-01 04:46 am (UTC)
    From: [identity profile] woice-ks.livejournal.com
    Ладно еще мыло, а нахрена тебе гугл талк, в котором есть лишь люди, которым ты мозг проебал, чтобы они туда перелезли с аськи, в которой ты и сам был? Нахрена эта перестановка мест слагаемых была в самом начале? Реклама, мода... А по сути - смени ящик на яндекс, верни номер аськи - все, вопрос решен...

    Я могу добавить - дальше будет хуже.

    (no subject)

    Date: 2012-02-01 05:56 am (UTC)
    From: [identity profile] stdray.livejournal.com
    У меня сейчас сопоставимое количество в асе и джаббере. Как технология XMPP, на мой взгляд, лучше ICQ. Просто несколько лет назад, я как и многие, считал, что гугол - корпорация добра, потому выбрал именного его сервисы. Про яндекс я уже где-то написал, что принципиального отличия нет. Потому думаю в сторону своих сервисов.

    (no subject)

    Date: 2012-01-29 09:30 am (UTC)
    From: [identity profile] hls-1141.livejournal.com
    Что-то пиздец какой-то. А они право-то имеют? Думаю в пиндосии гуглу надо готовиться к судам.

    (no subject)

    Date: 2012-01-29 09:36 am (UTC)
    From: [identity profile] stdray.livejournal.com
    Миша, не согласен - просто не используй. А если ты используешь, если жмякнул кнопку "согласен у условиями использования", то все проводимые гуглом операции совершаются с твоего ведома и согласия. Вообщем-то в 15 сезоне Южного Парка вышла совершенно ужасная и тошнотворную серия (http://yandex.ru/yandsearch?text=south+park+15+%D1%81%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BD+1+%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F&lr=213), выстебывающая аналогичное поведение другой культовой корпорации. Ничего нового в этом соглашении гугла для пиндосии нет.

    (no subject)

    Date: 2012-01-29 09:44 am (UTC)
    From: [identity profile] hls-1141.livejournal.com
    это понятно. но что мешает какому-нибудь фейсбуку или чиновнику обвинить гугл в нарушении прав человека?

    (no subject)

    Date: 2012-01-29 09:47 am (UTC)
    From: [identity profile] yantayga.livejournal.com
    Обвинить - ничего наверное не мешает. Но потом нужо будет доказывать и тратить деньги с совершенно призрачными перспективами.

    (no subject)

    Date: 2012-01-29 10:21 am (UTC)
    From: [identity profile] stdray.livejournal.com
    Фейсбук уже обвинял гугол - Фэйл.

    Я таки даже не представляю, что можно написать в этом самом обвинении.

    (no subject)

    Date: 2012-01-29 06:01 pm (UTC)
    wizzard: (Default)
    From: [personal profile] wizzard
    Фэйсбук, кстати, тоже обвиняют - какие-то юристы европейские практикуются; пока безуспешно.

    (no subject)

    Date: 2012-01-29 01:10 pm (UTC)
    wizzard: (Default)
    From: [personal profile] wizzard
    есть три вида прайваси - прайваси группы (коммерческой тайны/разведки/тусовки/партийной ячейки/ОПГ/whatever), прайваси псевдонима и персональная.

    - с персональной всё крайне плохо, именно потому что контрагенты не озабочены сабжем
    - с псевдонимом, ну, терпимо - в этом случае имеет некоторый смысл заморачиваться своими сервисами итд
    - прайваси группы сложнее организационно, но в общем тоже терпимо, и свои сервисы в этом случае is a must.

    я потихоньку пишу софт (видение можно почитать здесь - https://tvori.info/truelink/ ), да и сервера уже есть, правда пока не сильно бункеризованные.

    спрос на такое *уже* есть, хоть и специфический.

    вообще, надо бы пост написать..

    (no subject)

    Date: 2012-01-29 01:12 pm (UTC)
    wizzard: (Default)
    From: [personal profile] wizzard
    а еще надо, как и в любом дизайне системы безопасности, начать все-таки с того, что и от чего мы защищаем... абстрактно "хочу помешать корпорации" - не очень подходит, увы.

    (no subject)

    Date: 2012-01-29 03:00 pm (UTC)
    From: [identity profile] stdray.livejournal.com
    Мне просто не хочется лишних рисков, которые рождает наличие такого объема информации обо мне у третьей стороны. Мне сложно объяснить, какие именно риски несет в себе данное соглашение. Например, у меня возникло устойчивое желание все связанное с моей работой (так как интегрированы с гос.структура и проверяемы ФСБ) держать подальше от гугла. Если я звоню по работе, мне непонятно по какому праву гугл собирает информацию об этих звонках. "Хочу помешать корпорации" - возможно и хочу. Хотя Microsoft, имея возможность собирать огромные объемы информации о пользователях, в крупных скандалах замечена не была. Потому ее продукция у меня даже сейчас не вызывает отторжения.

    (no subject)

    Date: 2012-01-29 06:01 pm (UTC)
    wizzard: (Default)
    From: [personal profile] wizzard
    > Microsoft, имея возможность собирать огромные объемы информации о пользователях, в крупных скандалах замечена не была. Потому ее продукция у меня даже сейчас не вызывает отторжения.

    У них бизнес-модель другая - им это не нужно. Вот если винда вдруг станет бесплатной - можно начинать беспокоиться.

    > Если я звоню по работе, мне непонятно по какому праву гугл собирает информацию об этих звонках.

    Как-то так, да.

    (no subject)

    Date: 2012-01-29 03:25 pm (UTC)
    From: [identity profile] stdray.livejournal.com
    С вашего сайта
    Contact: wizzard0@gmail.com

    Лично вас гугл не обеспокоил своими предъявами?

    (no subject)

    Date: 2012-01-29 05:59 pm (UTC)
    wizzard: (Default)
    From: [personal profile] wizzard
    Давно еще обеспокоил. У них, собственно, ровно один плюс - убойный антиспам.

    Собственно, все критичные дела (домены, сертификаты, деньги и прочее) - идут через свой сервер.

    (no subject)

    Date: 2012-01-29 01:20 pm (UTC)
    From: [identity profile] yantayga.livejournal.com
    Ну, ждем пост ;)

    (no subject)

    Date: 2012-01-29 03:24 pm (UTC)
    From: [identity profile] stdray.livejournal.com
    Может глупость скажу, но мне думается, что механизмы обеспечения приватности технически одинаковы для всех случаев. Жду ваш пост.

    (no subject)

    Date: 2012-01-29 06:03 pm (UTC)
    wizzard: (Default)
    From: [personal profile] wizzard
    Как минимум, приватность, анонимность и недоказуемость (хз как перевести deniability) - разные вещи.

    (no subject)

    Date: 2012-02-06 12:03 pm (UTC)
    From: [identity profile] afiskon.livejournal.com
    >> Я запамятовал, они сообщения в почте индексируют или нет?

    Разумеется. Иначе как бы вы могли быстро искать письма по ключевым словам? Кроме того, все письма заботливо просматриваются антиспамом с антивирусом.

    (no subject)

    Date: 2012-02-06 12:28 pm (UTC)
    From: [identity profile] stdray.livejournal.com
    Логично, хотя в этих целях индексация допустима.

    December 2019

    S M T W T F S
    1234567
    891011121314
    15161718192021
    222324252627 28
    293031    

    Most Popular Tags

    Style Credit

    Expand Cut Tags

    No cut tags